Шашлыки в лесу дороже, чем в ресторане.

От sailorman (эксаБайкер) Дата 2011-04-28 00:25 Исправлено 2011-04-28 00:32

считаю мера правильная, если будут соблюдать и ловить поджигателей.
на москва реке, ближе к подвесному мосту наблюдал вот такую картину:

С одной стороны огонь не пустила речка, с другой, чудом, дорога. А ведь радом лес, вплотную к лесу дачи...

Конечно это возгорание не от шашлыков, но может это распоряжение заставит любителей пожечь траву очкануть и заняться другим бесполезным и антисоциальным занятием.

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2011-04-28 00:48

Мы через это горящее в субботу проехали.

Но тут вопрос в том, что у нас как обычно будут трясти денег со всех без разбора. Т.е. скажем про костер на ночевке в походе тоже можно забыть.

От Tull (зетаБайкер) Дата 2011-04-28 02:03

>Но тут вопрос в том, что у нас как обычно будут трясти денег со всех без разбора. Т.е. скажем про костер на ночевке в походе тоже можно забыть.

Почему забыть - это будет вопрос 2.5 тысяч рублей :)

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2011-04-28 02:04

> это будет вопрос 2.5 тысяч рублей :)

C каждого!

От Tull (зетаБайкер) Дата 2011-04-28 02:21

Выделим ответственного, на которого свалим, а ему потом скинемся и отдадим :)

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2011-04-28 12:24

Хренушки. =)

По ссылке:

> Есть команда штрафовать на максимальную сумму — по количеству участников пикника

В общем-то, правильно всё. Температурный режим прошлым летом меня полностью устраивал (не отказался-бы от такого и в этом году), но дым задолбал до невозможности!

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2011-04-28 12:59

> Температурный режим прошлым летом меня полностью устраивал (не отказался-бы от такого и в этом году), но дым задолбал до невозможности!

+100500!!! Минус дым, плюс кондей домой и я готов на такое лето каждый год. Ибо это действительно Лето, а не жалкая пародия как это зачастую у нас бывает. :)

От Kostya (читательБайкер) Дата 2011-04-28 14:56

Ну не, +40 это как-то слишком. В городе комфортно до +28 где-то, дальше уже взрыв мозга и перегрев тела.

От Чайка (петаБайкер) Дата 2011-04-28 14:59

к тому же не все офисы оборудованны нормальными кондиционерами... :(
работать в жаре ооочень тяяжело

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2011-04-28 17:15

Ну не знаю, я как-то 2мя вентиляторами в том году обошелся в мастерской =))

От Чайка (петаБайкер) Дата 2011-04-28 17:19

ну круто

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2011-04-28 17:29

А кондей - это вообще палка о двух концах. С одной стороны, конечно, с ним легче. С другой - выползти из кондиционированного до +25 градусов помещения на улицу, в такую погоду, это совсем жесть.

У меня кондея нет ни дома, ни на работе. Как результат - за пару недель вполне адаптировался. В +35 и выше особо не шустрил (но и не помирал), в +32 вполне выезжал покататься уже, пока дымы не начались.

От m0rtis (эксаБайкер) Дата 2011-04-28 09:36

Не, зачем с каждого? Тулл прав, достаточно, если один кто-то признается в совершении правонарушения, а остальные будут отнекиваться:)) С другой стороны, оплата штрафа не означает, что после этого мы сможем продолжать жечь костер. Нас попросят затушить, заплатить штраф, а если разожжем снова - снова заплатить:))

В общем, я тоже считаю, что мера правильная и нужная, теперь дело за исполнением. Я готов как-то вытерпеть без костра на привале, если это поможет хоть как-то предотвратить риск повторения прошлогоднего кошмара. Газом посветим:)
Кстати, насколько я помню, ранее на природе разрешалась готовить в мангале, хотя запрет на костры в МО действует уже ооочень давно. Крайний раз к нам на озере рядом с Черноголовкой году эдак в 2002 подходил лесник и милиционер, попросили затушить костер, пожурили и ушли. Они тогда тоже подтвердили, что в мангале можно

От Apelsin101 (эксаБайкер) Дата 2011-04-28 15:40

конечно некотрые пожары возникают из-за небрежного образения с огнем. НО я уже не один раз писал, что наши леса не чистят от заваленных деревьев. Большинство торфяников завалены сухими старыми дервеьями, которые лесничие илипредприятия которые владеют этой землей не собираются их ликвидировать.

Я не против штрафов, если взамен они будут выполнять и свои обязательства бесприкословно и рагировать на каждый вызов.

P.S. торфяники с того лета еще не все потушили, многие горят до сих пор, а те что дымятся они не расчищены и лесничие об этом знают и пожарные. Только в некотрых деревнях эта проблема как-то решается местными жителями. Но оптяь-же не соит забывать, что обычный человек не имеет права рубить или пилить даже поваленное дерево. Штрафы очень большие.

От m0rtis (эксаБайкер) Дата 2011-04-28 16:02

Тебе про Фому, а ты про Ерему. Никто ж не спорит, что отвратительное состояние лесного хозяйства способствует развитию пожаров.
Речь об устранении одной из важнейших причин - неумелого и пофигистичного обращение с огнем на природе (как и с природой вообще).

Расскажи мне, как связан запрет на костры под угрозой штрафа с твоим "условием" выполнения кем-либо своих обязательств? Все же я думаю, что мухи отдельно, а котлеты отдельно. Штрафы за костры и регулярное патрулирование необходимо независимо ни от чего - наверняка несколько пожаров эти меры помогут предотвратить, а это уже не мало. Точно так же нужны и изменения в отношении властей к пожароопасности.

P.S. Так никто не читал сам документ? Есть там что-нибудь про мангалы или нет? Все-таки шашлычку страсть как охота:)

От Apelsin101 (эксаБайкер) Дата 2011-04-28 16:07

Как раз надо заниматься сейчас не сбором штрафоф(чем они занимаются всегда и с радостью) а разбирать и чистить лес.
Я сильно сомневаюсь что это дорогое удовольствие.

От katenok (декаБайкер) Дата 2011-04-28 16:40

А оборудование и людей для этих работ где тебе лестники взять должны? В лесу такое не растет, в прошлом году у лестников ничего подобного не было, для тушения подмосковных пожаров и разбора завалов народ на свои деньги пилы, пожарные рукава и гайки какие-то закупал.

Я уж не говорю, что после реформы и лестников-то почти не осталось.

От Apelsin101 (эксаБайкер) Дата 2011-04-28 16:51

значит надо менять реформы.
Кстати в мещере ситуация еще более менее в этом плане в порядке.(за частую из-за самих туристов которые сжигают все поваленные деревья).

И кстати уже не раз были случае, когда народ сам пытался расчистить лес и просил разрешения у лесничих. Предлагали свою помощь бескорыстно( просо люди не хотят жить в помойке). У них был один ответ а сколько вы нам за это заплатите. Под истрой я уже звонил нашим лесничем и говорил о большом завале леса. Мне они сказали, что я должен сам искать этого лесника или начальство в Звенигороде и писать заявление от всего поселка.

От katenok (декаБайкер) Дата 2011-04-28 17:18

> Мне они сказали, что я должен сам искать этого лесника или начальство в Звенигороде и писать заявление от всего поселка.

Ну видишь, как тебе повезло. Ты, по крайней мере точно знаешь, что именно ты сам можешь сделать, чтобы лес стал чистым.

От Apelsin101 (эксаБайкер) Дата 2011-04-28 17:20

если-бы это еще помогло=)
по телефону они не хотят мне говорить инет ящик своего начальник и ехать придется туда в офис, что-бы узнать форму. Правда зачем тогда стоит лесничее хоязйство в истре я не понимаю, если они всех перенаправляют в Звенигород.

От sailorman (эксаБайкер) Дата 2011-04-28 16:49

кто тебе сказал что леса надо чистить!?!?!
а без чистки они и человека не выживут!?!?

в общем природу от человеков спасет только ядерная война, планета сбросит с себя чистильщиков и вздохнет спокойно. аум....

От Apelsin101 (эксаБайкер) Дата 2011-04-28 16:51

да потому, что новым деревьям уже расти негде, потом поваленной дерево горит в сто раз лучше чем живое.

От sailorman (эксаБайкер) Дата 2011-04-28 16:53

значит оно должно гореть, только от молнии, а не от спичек.

все люди должны покинуть эту планету! грядет Очиститель! аум....

От Apelsin101 (эксаБайкер) Дата 2011-04-28 16:59

Хорошо попоробую объяснить по другому.
В лесу должны быть специальные просеки, по которым смогут ездить пожарные и эти просеки будут разделять лес. При пожаре это сильно помогает. Наши-же просеки все завалены и находятся в непотребном состояние.
Потом представь поваленное дерево. Если оно сухое то загорается оно как спичка и так как они у нас валяются друг на друге, то получается пионерский костер.

Если леса расчищены то их всегда можно потушить. Да и не от каждого костерка(походного) вспыхнет пожар в лесу.

Что касается вопроса, что некому этим заниматься. Это проблема нашего правительства. Они-же находят людей кто будет штрафовать, но вот почему-то найти людей кто будет чистить они не хотят.

От Чайка (петаБайкер) Дата 2011-04-28 17:16 Исправлено 2011-04-28 17:27

Plastic! (c)

http://realbiker.ru/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?tid=3138

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2011-04-28 17:17

Поправочка. Чистить надо не леса, а лесопосадки. Леса сами прекрасно очищаются.

От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2011-04-28 18:44

Чистить надо систему :)))

От Apelsin101 (эксаБайкер) Дата 2011-04-28 18:46

+100+500=)

От Tull (зетаБайкер) Дата 2011-04-28 23:37

Чистить надо цепь, немного кассету. Систему - необязательно.

От Apelsin101 (эксаБайкер) Дата 2011-04-28 23:55

можно правда смазку в подшипниках поменять еще=)

От Apelsin101 (эксаБайкер) Дата 2011-04-28 18:58

и: А если местные власти не проводят защитных мероприятий, то жители могут сами это делать? Недавно по телевидению показали, как в каком-то поселке люди проделали защитную полосу, чтобы отгородиться от леса. А их потом привлекли за незаконную вырубку...
Чуприян: У леса есть хозяин. Поэтому никто не имеет права заниматься рубкой без согласования с лесхозами или местной администрацией. Но я у этой истории увидел и другую сторону. Как получилось, что люди оказались рядом с лесом? Это же местная власть дала им там участки, не думая об опасности. Нужно строже следить за возведением коттеджных поселков посреди леса. И еще. Вы спросили, что могут сделать люди для борьбы с огнем? Не создавать пожаров. Потому что главное зло в борьбе с пожарами - это сам человек. Тот, который в лесу разводит и не гасит костры, кидает непогашенные окурки. В подавляющем большинстве случаев, в 95%, все пожары - дело рук человеческих. В прошлом году видел картину. Подмосковное шоссе, лес с двух сторон, сушь, все в дыму. Впереди меня едет иномарка - и оттуда вылетает в сторону леса непогашенный окурок. Вся страна задыхается от огня, но кому-то и в такой ситуации в голову не приходит гасить окурки. Вот что с такими делать?! А пал травы, из-за которого сейчас пошли пожары в некоторых регионах? Сколько я ни говорил со специалистами, никто не подтвердил, что выжигать траву полезно.

взято от сюда
http://www.izvestia.ru/russia/article3154687/

Из всего этого можно сделать, вывод, что никто даже и не думал ничего убирать
Местным жителям все запретить. Запретить ходить на пикники, убирать сухостой в округе своих поселков.
Помойму это не дело когда единственный метод борьбы с пожарами это назначить большие штрафы и нанять пару людей кто будет их собирать на машине. А вот сделать хотя-бы на первое время команду, которая расчистит, сожжет и вывезет сухостой это нам слабо. времени было больше чем предостаточно для решение данной проблемы.

Конечно штрафы помогут с небольшим процентам людей, кто сжигает траву( я их не защищаю) но это не кардинальная мера которую можно было ожидать от лесничих.

Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)