Зимняя одежда

By John Dow (аттоБайкер) Date 2008-02-14 10:32

Я катаюсь, в основном, в велоформе, но только когда тепло (больше ноля). Хочется кататься и зимой, но тут возникают некоторые сложности. На всех сайтах производителей велоформы, которые я видел, самой ядреной зимой считается температура в -5С, при этом, обычно, предлагается надевать одновременно всю одежду из ассортимента данной компании. Это не только не очень удобно и дорого, но и вызывает сомнения в способности вороха одежды эффективно отводить влагу и одновременно греть.

Поэтому у меня встал вопрос об использовании лыжной одежды на велосипеде, ведь она изначально предназначена для более низких температур. Горнолыжная отпадает, она слишком теплая. Для беговых лыж уже лучше, но не совсем то: там меньшая ветрозащита и меньшее утепление, ведь на беговых лыжах несколько иной ритм движения, чем на велике, нагрузки чуть меньше в пике, зато непрерывные, и это позволяет предъявлять меньшие требования к одежде за счет постоянного равномерного разогрева изнутри.

Но вот на днях мне попалась на глаза штука, похоже, неплохо подходящая для велосипеда: комбинезон для скоростного спуска (возможно, для слалома) Colmar (фотографии не нашел). Выглядит очень похоже на Assos commander suite ( http://www.cbike.com/assos_commander_winter.htm ), только без капюшона и на щиколотках носится поверх ботинок (и еще сильно дешевле). По результатам примерки - очень плотный и теплый, хоть и без утеплителя, теплее любых виденных мной велорейтуз. Пот, по идее, должен отводить хорошо. Кроме того, комбинезон решает проблему с задуванием сзади под майку и куртку.

Хотелось бы услышать мнения, относительно применения подобных комбинезонов для велосипеда. тем более, есть даже варианты с защитой ( http://uventasport.ru/cgi-bin/catalog.pl?action=showitem&class=cloth&itemid=14425 ).

Еще имеется вопрос о защите органов дыхания. На беговых лыжах он не встает, там нагрузка равномерная, но на велосипеде равномерно крутить всю дистанцию не получается, а еще и сильный ветер. В результате, всегда, когда я пробовал выехать в холод, я простужался. Хотелось бы узнать, кто как борется с холодным воздухом? Может, есть какие-то техники дыхания? Возможно, поможет балаклава или маска, типа этой: http://hbsport.ru/catalog/items.php?cid=7&id=69&pid=846 ?

By Toxa (Руководитель проекта)

Date 2008-02-14 15:51

ну я бы поспорил. Например вот это Рейтузы Santini Breeze Extreme зимние черные и вот это Куртка Santini GARA зимняя WS экстремально теплые (для велосипединга, ессно) вещи.

Лыжная одежда, в большинстве своем, с обширной вентиляцией в задней части - слабо подходит. Разминочные костюмы подходят хорошо, кстати.

Спусковые комбезы теплые постольку, постольку им надо защитить тушку от ожогов. Но дышат они очень посредственно. Хотя конкретно эту дайнезу сделали дышащую.

Лучшая маска из мной виденных когда-либо: Маска Dainese FLEECE MASK

By John Dow (аттоБайкер) Date 2008-02-14 16:30

Возможно, эти santini подойдут лучше, конкретно их я вживую не щупал.
И все же, с учетом сезонных распродаж, упомянутый комбинезон выйдет дешевле. Вот, кстати, так выглядит (когда я был в Ювенте, там мне активно доказывали, что спортивная одежда, особенно для байка, чем ярче, тем лучше :) ):

Насчет посредственного дыхания - спасибо за информацию. Однако, непонятно, почему теплота следует из ожогозащитных свойств (имеются в виду солнечные ожоги, так я понял)?

Упомянутая маска Dainese действительно выглядит защищающей горло лучше других. Но ведь с этим обычно и высокий воротник справляется? А Campagnolo, ссылку на которую я дал, должна, по идее, лучше на лице держаться.

Но вопрос состоял немного в другом: действительно ли маска как-то поможет, если я легко застужаю носоглотку? Есть у меня в этом сомнения, а то давно бы себе такую купил.

By Toxa (Руководитель проекта)

Date 2008-02-14 18:09

Ну, нормально выглядит, хороший комбезик. Правда, что будешь делать с болтающимися штанинами - придется думать.

Потому что когда падаешь на высокой скорости на снег - горячо становится. Ну и ессно от ветра должна быть защита, в общем тут сразу и то и другое.

С маской основная проблема в другом. В нее надо дышать. Если выдохнуть можно куда угодно, то вдохнуть - совсем другая задачка. Если легко застужаешь носоглотку, маска слабо поможет, она скорее чтобы лицо меньше застужалось. Но поможет любая одинаково.

By mk (Модератор)

Date 2008-02-20 10:08 Edited 2008-02-20 17:10

мне кажется, что у лыжной одежды может быть один минус - ткань может быть недостаточно прочной для падений с велосипеда и будет рваться даже при незначительных падениях на грунте. опять же попадания в трансмиссию. надо смотреть внимательно, словом.

я катаюсь в легких MTX-ных штанах, под них одеваю велотрусы, если холодно - еще легкое термобелье. верх - термобелье и полартек с виндблоком. на серьезном ветре его не хватает - надо ветровочку. туфли летние, но с горнолыжными носками.

By xscout (микроБайкер) Date 2008-02-20 21:17

Кстати насчёт поддевать термуху под велоформу...

Я пытался одевать термобельё под велорейтузы - дюже не комфортно, хотя конечно ощутимо теплее. Имхо памперс и термобельё несовместимы..

Или есть какие то хитрости?

By Shved (эксаБайкер) Date 2008-02-20 23:31

Хитрость простая.
Выпарываем нафиг памперс из рейтузов и....

Всегда одеваем в низ велотрусы. Поверх велотрусов уже одевать термуху, рейтузы, непромокашку...

Удобство в том, что в случае резкой смены погоды легко меняется степень утепления. Вышли сутреца в -10 во всей одежде. Взошло солнышко, потеплело до 0, сняли с себя непромокашку и термуху. Потеплело до +5, пошел дождь, одели непромокашку. Потеплело до +10, дождь остался, сняли термуху и рейтузы, остались в непромокашке. И ТД. И без экстремально нудистских переодеваний в центре города. =)

By John Dow (аттоБайкер) Date 2008-02-21 09:56 Edited 2008-02-21 09:58

Многие топовые модели рейтузов сразу продаются без памперса. У Campagnolo, у Assos, например. У Assos вообще самые теплые модели не существуют в варианте с памперсом. Интересно, почему в Москве я нигде не видел в продаже ничего подобного?

By Toxa (Руководитель проекта)

Date 2008-02-22 16:49

Кстати очень правильная тема. Полностью поддерживаю. Может быть к следующему сезону увидишь =))

By Dali (пикоБайкер) Date 2008-02-16 11:15

Тоха, а у тебя вроде есть штаны из виндблока. Расскажи, для чего тебе такие теплые? ;)
В холодную погоду у меня мерзнут ноги в любых велорейтузах, и с WS тоже.

Купил себе разминочные лыжные самосбросы (другие не подошли), у них сверху спереди нейлон, а внутри микрофлис. От -7 и ниже зело комфортно. Есть минус: если одеть при Т -1-5, то при интенсивном вкручивании нога спереди потеет. Вывод: берите разминочные штаны, но только без shell. Пусть стирать придется чаще, зато ногам комфортно в широком диапазоне Т.

By Toxa (Руководитель проекта)

Date 2008-02-17 00:15

Из виндблока штанов нет. Есть из softshell, но это другая песня. Из виндблока у меня куртка повседневка.
Для тебя есть другой вариант - взять брюки без утеплителя из хорошей мембраны, а под них одевать слоев по погоде.

By Dali (пикоБайкер) Date 2008-02-22 22:22

>>Для тебя есть другой вариант - взять брюки без утеплителя из хорошей
>>мембраны, а под них одевать слоев по погоде.

А, кстати, мысль! Спасибо!

By Toxa (Руководитель проекта)

Date 2008-02-17 00:16

Каландированный нейлон, который у тебя стоит спереди на разминке не дышит вообще. С тем же усехом можно в полиэтиленовый пакет завернуться.

By xscout (микроБайкер) Date 2008-02-16 13:31

Насчёт куртки Sintini Gara не скажу, но вот у меня рейтузы Gara - в них ниже -5 холодно ездить. В качестве куртки у меня Santini team South Australia, вот по ней притензий нету, катался даже в -15 (с флисом под неё, конечно) - тепло, в -5 и чуть ниже вполне хвататет её + термобельё.

By Toxa (Руководитель проекта)

Date 2008-02-17 00:12

Рейтузы GARA действительно довольно прохладные. При ниже 0 надо пододевать термуху. Breeze Extreme несравнимо теплее.

By shtusha (читательБайкер) Date 2008-02-19 15:55

Тох, а не посоветуешь одежду на более теплое время (скажем, как на прошлогоднем открытии сезона). Желательно, из ассортимента Ювенты (добираться удобно и вещей, вроде, не мало). То, о чем шла речь выше, нормально себя ведет при -2 - +5, или совсем жарко будет и что-то иное нужно смотреть? А, и еще бахилы, если не сложно. Просто, явной зимой кататься не буду, а сезон хочется увеличить несколько....

By Toxa (Руководитель проекта)

Date 2008-02-19 16:41

на -2..+5 куртка:
http://uventabikes.ru/cgi-bin/catalog.pl?action=showitem&class=cloth&itemid=14151
http://uventabikes.ru/cgi-bin/catalog.pl?action=showitem&class=cloth&itemid=5648

а с рейтузами проблема, однако.. ниче не вижу, либо любые из имеющихся подойдут, если пару часов погонять.

Весна - вообще очень тяжелое время для одевания. =)

By shtusha (читательБайкер) Date 2008-02-19 17:44

А если не погонять, а тупо вкручивать до работы/обратно? Как раз по паре часов получается.. Не жарко будет?

By Toxa (Руководитель проекта)

Date 2008-02-19 17:51

скока км получается?

By shtusha (читательБайкер) Date 2008-02-19 17:53

42 в один конец...

By Toxa (Руководитель проекта)

Date 2008-02-19 20:08

а по времени скока едешь?

By shtusha (читательБайкер) Date 2008-02-20 09:50

Ну, в зависимости от погоды/настроения - час сорок - два.

By Toxa (Руководитель проекта)

Date 2008-02-20 10:30

Тогда рейтузы любые, но может быть придется еще наколенники утепляющие добавить.

By shtusha (читательБайкер) Date 2008-02-20 16:24

Уточню: любые зимние??? Или можно и те, что летом катаю (ну, в прохладную погоду), но КМК холодновато в них будет...

By Toxa (Руководитель проекта)

Date 2008-02-22 01:20

да, ессно любые зимние.

By Dali (пикоБайкер) Date 2008-02-22 00:29

Тоха,
а какие наколенники щас рулят? Нужно до -10 что б не слишком длинные, т.е. на бедро не слишком заходили (иначе верх ноги потеет) и что б не мешали вкручивать.
Также был бы благодарен за мнение по защите (на руку). Что есть правильного и, желательно, дышабельного?

By Toxa (Руководитель проекта)

Date 2008-02-22 01:25

Реально рулят Briko Solid Knee Guard, но где их взять - без понятия..
http://briko.com/jspbriko/detail.jsp?selected_item=523&activeWorld=1&activeDiscipline=6&activeProduct=46&selectedDisciplines=-1

By Dali (пикоБайкер) Date 2008-02-22 22:26

Спасиб!
А из того что реально можно взять? Да, и по защите не в курсе?

By Toxa (Руководитель проекта)

Date 2008-02-22 23:05

завтра гляну Endura, может у них чего есть интересное.

By Zmei (зептоБайкер) Date 2008-03-16 11:49

Жалко что ссылка не работает...

http://www.cbike.com/assos_commander_winter.htm

By Toxa (Руководитель проекта)

Date 2008-03-16 22:22

By Zmei (зептоБайкер) Date 2008-03-16 23:02

Спасибо Антон.
Рульная вещица.

Хачу.

Жаль что как ты уволился Ювента больше не высылает товар;(

By Цветик (Модератор) Date 2008-03-28 19:56

Имхо, такой комбез - не очень функциональная весчь для байка. Из-за практически полного отсутствия вентиляции он будет оказывать неплохой такой похудательный эффект. Оно вам надо, приезжать на работу с головы до ног в мыле?

Я бы рекомедовала таки более классический вариант - слой толстой термы+виндстопперная куртка сверху (они кстати тоже бывают под разные температуры, например Biemme Oregon вполне реально носить и в -15), снизу теплые велорейтузы+какие-нибудь мембранные штаны. Итого получается 2 слоя, что вообщем-то не так уж и много.

By John Dow (аттоБайкер) Date 2008-03-28 23:29

Надо, кстати, завести тему про байк и работу. Насколько это совместимо. Мне от дома до работы всего 20 км, но почти все по шоссе. На работе надо быть в костюме. Душа нет. После посещения Ганновера, где велодорожками дублированы ВСЕ дороги, а на великах на работу ездит процентов 60 всех жителей, мне тоже так охота :) . Но это для другой темы.

Комбез тот все-таки чуток дышит. Не даром же для таких комбезов продают специальные утепленные горнолыжные шорты, чтоб не обморозить самое ценное :) . И я его смотрел для совсем холодной погоды.

Что до классического варианта, есть предположение, что толстый слой термы наберет в себя 5 литров пота, и в мыле в ней будешь гораздо больше, чем в комбезе, который, по идее, пот отводит.

В диапазоне где-то от -3 и выше использую тонкие рейтузы и велокофту (рейтузы GSG Elite, кофту не помню), а поверх этого http://arcteryx.com/product.aspx?Alpha-SV-Bib с аналогичной мембранной софтшельной курткой. Рулез полный! Тепло и сухо. Крой брюк офигенный, несмотря на изначальную мешковатость, ни в ходьбе, ни в езде они просто не ощущаются. Мембрана работает отлично. Высокая спина отлично бережет поясницу, даже с не велокурткой. Внизу штанин вставки из keprotek, защищают от системы и педалей. Много еще чего хорошего. Один минус: штанины на мой рост коротковаты сантиметра на 3, на распродаже других не было. Но, учитывая цену в 3000 рублей, вариант, считаю, идеальный. Не могу рекомендовать только потому что достать их за вменяемые деньги малореально.

By Toxa (Руководитель проекта)

Date 2008-03-30 19:15

> Надо, кстати, завести тему про байк и работу.

проще порыться в архиве форума и в статьях на сайте.

> есть предположение, что толстый слой термы наберет в себя 5 литров пота

Термуха для того и надевается, чтобы ты сох, а не ехал в луже пота.

Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)