Ghost SE 7002, капитальный ремонт
Нажмите Вход или Регистрация если хотите участвовать в форумеФорумы RealBiker
Предыдущая Следующая Вверх Тема Байк и около него / Ремонт велосипедов, апгрейд и общие вопросы / Ghost SE 7002, капитальный ремонт (56245 просмотров)
1 2 Предыдущая Следующая  
- - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-14 18:47
Да, вел новый http://www.uventasport.ru/product/8764/Vel_MTB_GHOST_26_SE_7002_2009 (пробег меньше 500 км) но досталось ему хорошо так...
Историю опущу, перейду к перечню задач и работ:
1. Найти нового "петуха"
2. Заменить третью звезду в кассете (на колесе)
3. Найти спицы (2 шт) к моему колесу
4. Выправить восьмерку
5. Поставить на место, срезанную с бонок, малую звезду в передней кассете
6. Купить и поставить задний переключатель.

И собственно вопросы, на которые я пока не знаю ответа:
к п.1. : Как узнать название/маркировку/артикул моего родного "петуха"? Все меня отправляют в Сокольники (даже Ювента, где покупался велосипед). Вообще возможно ли это (узнать)?
к п.2. : как определить разборная у меня задняя кассета или нет? и возможно ли купить 3-ю звезду отдельно? Возможно ли выпрямить эту звезду и стоит ли этим заниматься? Или проще купить новую звезду/кассету?
к п.3. : Как определить на каких именно спицах собраны мои колеса? (производитель, размер и т.п.) И стоит ли искать такую же, или можно поставить любую? (другая ведь может отличаться своими характеристиками, и , соотв-но работать по-другому)
к п.4. : Как определить стоит ли вообще браться выправлять это колесо, или ему уже ничего не поможет, и  надо покупать новое?
к п.5. : Возможно ли приладить сорванную феерическим усилием звезду или надо покупать новую кассету?
к п.6. : Задний переключатель - как определить какой у меня именно был (и надо ли это делать)? Или просто купить любой? "Поженится" ли любой с моими манетками?

И просто вопрос: Может продать как есть, или по частям и купить новый вел?...
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-05-14 19:57
1. То, что у дилера нет нужного петуха - жирный минус дилеру. А в Сокольниках их просто вытачивают. Наверное, можно и из готовых подобрать. В любом случае, нужно прийти туда с остатками петуха или с рамой.

2. Разборная скорее всего. Где взять? Кинуть клич тут, например. Может у кого на старой кассете есть не сильно сточенная звезда с нужным количеством зубов. Количество зубов на звезде обычно выштамповано.

3. Вообще не проблема. Можно выкрутить целую спицу и принести в магазин. Судя по спекам, там стоят спицы OEM DT 1.8. Подойдут DT Champion 1.8.

4. Вот тут вопрос. Если обод повело, то лучше уже новое колесо собрать. Как определить? Измерить биения. Если больше нескольких миллиметров, то скорее всего труп.

5. Я могу представить как это выглядит, но не знаю как это можно сделать, да еще так, чтобы система не пострадала. А так - заменить звезду и все.

6. А что там определять? В 2009, емнип, ХТ делились только по длине лапы. Вообще, подойдет любой Шимано на 9 звезд с длинной лапой. Сейчас имеет смысл посмотреть на Шедоу или Шедоу+ (я правда пока не совсем вкурил эту тему, подскажите кто-нить, подойдет Шедоу плюс?).

Если б была известна причина "разбора", можно было бы более определенно отвечать на вопросы, а заодно дать рекомендации по поиску скрытых повреждений.
Предшествующее - - От Tull (зетаБайкер) Дата 2013-05-14 20:19
Сначала была палка в спицах. Результат - сломанный петух и рамка переклюка.

Выточили петуха из не совсем подходящего, кое-как настроили - работало где-то 6 или 5 звезд сзади.

Через день переклюк опять попал в спицы (видимо из-за испорченной геометрии). Порвался второй петух. Сделали сингл. Дальше расскажет автор =)
Предшествующее - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-14 20:29
второго петуха утащила цепь, слетев с ролика из-за отсутствующей губки. Ну мне так кажется...
Предшествующее - - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-14 20:27
Причина "разбора":
Эпизод 1: В колесо попадает палка, да так, что тянет за собой цепь и преклюк, что приводит в непотребство сам переключатель и ломает петуха. Вечером Светлана подгоняет мне своего старого петуха, он не очень подходит, но напильник делает свое дело. Переключатель под чутким руководством Tull`а разбирается, правится и собирается. Исход - переключатель прилажен, настроен и даже переключает 3-4 звезды.
Эпизод 2: через 70-75 км  "новый" петух говорит, что больше не может и дохнет. Собирается сингл-спид 1-4. Исход - цепь достаточно сильно натянута, но не скачет, трансмиссия работает на единственной скорости.
Эпизод 3: через 15-20 км (видимо, когда цепь немного подрастянулась) цепи пытается запрыгнуть на 3-ю звезду, у неё ничего не выходит, она рвется и гнёт ту самую, не поддавшуюся звезду. Рваное звено заменяю соединялкой, но цепь цепляется за ту, погнутую звезду. Пришлось выкусить еще 2 звена. Исход - цепь несколько оборотов "сидит" на передаче 1-6, потом запрыгивает на 5-ю звезду, похрустывает, но работает.
Эпизод 4: через 2-2,5 км раздаются щелчки, и... на передней кассете отваливается малая звезда.
Птё...  )
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-05-14 21:47
Ну, колесо скорее всего выправится. А систему надо осмотреть - если малая звезда просто отвалилась, то она наверное не просто открутилась, а вырвала резьбу с мясом.
Предшествующее - - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-14 22:23
я был уверен, что бонки просто срезало. Но при осмотре видно резьбу, в которую нужно вворачивать винты (бонки, ну или как этот крепеж называется...) .
Сейчас попробую сфоткать.
Файл: 3364.jpg (177.1k)
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-05-14 22:43
Ну тогда ништяк! Просто поменять звезду на такую-же. Правда винты, я так понимаю, открутились и канули? Магазин "Метизы" должен помочь. Правда, они могут быть дюймовыми... Но скорее всего нет.

Да, если звезда не сломана, а погнута, ее вполне можно выправить молотком на наковальне.
Предшествующее - - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-14 22:49 Исправлено 2013-05-14 22:53
Звезда, с виду, не погнута. (сейчас речь о малой звезде на системе). Хочу попробовать просто прикрутить ее и всё.
Попробовал приложить звезду к месту крепления: при вращении звезды она касается всех мест крепления во всех 4-х положениях.

Звезда, которая на задней кассете погнута точно. разбирать не пробовал пока.
Предшествующее - - От Tull (зетаБайкер) Дата 2013-05-14 22:55
Вот эта звезда на системе до сих пор будоражит мое воображение =) Толи цепь такая прочная, то ли бонки из говна совсем сделаны.

Но как там могла остаться целой резьба - вообще не понимаю.
Предшествующее - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-14 23:02
Резьба, может, и не целая - надо попробовать ввернуть в нее что нить...  (подходящее по резьбе). Но вот куда оттуда делись остатки этих болтов/бонок не понимаю!
Предшествующее - - От Tull (зетаБайкер) Дата 2013-05-14 22:57
Кассету надо разбирать и смотреть. Там может быть так, что звезды блоками склепаны. Тогда придется искать такой же блок. Или покупать новую кассету.
Предшествующее - - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-14 23:03
А как разобрать кассету?
Предшествующее - - От Tull (зетаБайкер) Дата 2013-05-14 23:06
Нужен съемник кассеты и инструмент под названием хлыст.
Предшествующее - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-14 23:13
ага, шатун снять не могу - нету съемника.
Кассету разобрать тоже не могу( - по той же причине - нету инструмента(
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-05-14 23:18
Кассета склёпанная. 3 заклёпки. В принципе, можно конечно, высверлить их и собрать потом "россыпью", если барабан у втулки стальной. Если алюминиевый - то лучше так не делать и просто новую кассету купить..
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-05-14 23:22

> Кассета  Shimano Deore


Скорее всего просто набор звезд на маленькой шпильке. И насчет барабана я б не парился - его пока никто не провернул, насколько мне известно :-)
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-05-14 23:54

> Скорее всего


Блин, Ник - 3 заклёпки там. Не "скорее всего", а точно! Инфа - 146%! )))
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/CS/EV-CS-HG50-9M-ar-1904_v1_m56577569830608762.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/CS/EV-CS-HG61-9-2799B_v1_m56577569830770242.pdf
61-й Деор я самолично ставил в начале года. 50-й у меня был совсем давно, но не верить документу, причин тоже не вижу.

> И насчет барабана я б не парился


Да я уже посмотрел, что там втулки ХТ. Значит - сталюка. И можно не париться, да.
Предшествующее - - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-15 00:09
я правильно посмотрел это http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=31059# она?
У меня 11-32, страшно, если купить 12-36?
и может просто её (звезду в кассете) чуть подрихтовать и ездить на чем есть, пока та что надо не приедет?
Предшествующее - - От Tull (зетаБайкер) Дата 2013-05-15 00:26
Я бы пассатижами выгнул бы зуб и все. Кассета-то новая, жалко =)
Предшествующее - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-15 00:28
Вот и я к тому ж склоняюсь...
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-05-15 01:07

> я правильно посмотрел это http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=31059# она?


Даже если у тебя 50-я и это не она, всё равно подойдёт и будет не хуже.

> У меня 11-32, страшно, если купить 12-36?


Ну, это уж сам смотри. В максималке потеряешь (9-я станет как сейчас 8-я), в тяге приобретёшь. Подойдёт-ли это тебе - только тебе и решать. Технически проблем не будет. У меня с 12-36 отлично работал даже древнючий дерайлер 9-го года, у которого в спеках было 11-34 максимум (не было тогда ещё таких кассет). Сменил на shadow только из-за тяги к феншую и желания среднелапости (а тот древний ХТ опять в запас положил).
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-05-14 23:17

> Собирается сингл-спид 1-4


Отсюда - начало третьей серии проблем. Понятно, что, скорее всего, пытались подобрать оптимальную по усилию передачу, но она получилась неоптимальной по перекосу цепи. Которая за соседнюю звезду цеплялась-цеплялась - и доцеплялась! Надо было или утяжелять передачу, ставя цепь на 2-ю спереди, или облегчать, ставя на ту-же 3-ю сзади (хотя, это довольно трешово было-б, наверное - постоянно "вертолётить" и всё равно не иметь никакой скорости).

> на передней кассете


Это называется "система". Бонки можно поспрошать у запасливых байкеров. Или в мастерских. Они всегда остаются при замене системы. Как вариант, попробовать найти "за пиво/сок" любую разборную систему (Alivio и выше, емнип, может даже, Acera с каких-то годов, но уже не факт) с наглухо убитыми звёздами, гнутыми шатунами и т.д. - и скрутить с неё. Ибо, бонки обычно живые остаются.
Предшествующее - - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-14 23:33
перекоса цепи не было. просто звезды устроены так, чтобы цепь легко сбрасывалась и запрыгивала. т.к. после демонтажа переключателя её уже ничто не держало - она и пыталась запрыгнуть выше. Видимо сингл спид надо было собирать на самую большую звезду кассеты и на среднюю или большую звезду системы.
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-05-14 23:49
Был. На 1-4 цепь слишком близко к 3-ей звезде - почти трётся. Вот и перескочила.
Предшествующее - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-15 00:02
визуально - не было вроде...
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-05-14 23:20
Shadow+ - это десятка только (увы). Можно юзать в качестве девятки, если манетку поменять на 9-ной СРАМ.
- - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-14 23:27
Засада какая то...  Никак не могу найти своего "петуха"

"Петух" придуман, как я понимаю, для того, чтобы в экстремальных ситуациях спасти от поломки раму. Купленный мной велосипед, не для спокойной езды по ровному асфальту в парке придуман. Значит, вероятность экстремальных ситуаций есть и она не равна 0. Значит они иногда ломаются! Почему их так сложно найти в интернете?
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-05-14 23:35
Предшествующее - - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-14 23:49
хм...  не додумался нажать "все ghost". искал тут http://www.chainreactioncycles.com/Brands.aspx?BrandID=1141 .
вот этот очень похож: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=63731
но все равно тревожно как то...
Предшествующее - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-14 23:50
ну вот! нет в наличии, блин(
А так написано, что подходит для SE  `05- `09  годов...
Предшествующее - - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-15 00:21
Вот: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=40722 - тоже очень похож, но не он(  Зато есть в наличии...
Предшествующее - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-15 00:29
и этот : http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=24774  - похож да не он! Зато в наличии.
Предшествующее - - От Tull (зетаБайкер) Дата 2013-05-15 01:37
На веломании тема была. Там человек точит петухи для любых рам за вменяемые деньги.
Предшествующее - - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-15 10:05
Точеный вручную как то не хочется...
Зато нашел на ебей: http://www.ebay.com/itm/derailleur-hanger-Tony-Hawk-Eastern-26-Ghost-CUBE-AMS-/110660505598?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item19c3e14ffe
Этот даже цветом как у меня и есть в наличии.  Приедет только не быстро...
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-05-15 10:23

> Точеный вручную как то не хочется...
>


Там не вручную, там на ЧПУ точилось. И подход был очень тщательный и аккуратный: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=142829
Правда, веломанцы человека слегка подзадолбали и тему он закрыл. Но в конце темы, есть и причина и контакты (где-то были).

Ещё тема: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=132528 - народ пользуется, вроде, довольны.
Предшествующее - - От Tull (зетаБайкер) Дата 2013-05-15 10:24
Вот тут узнай: http://cuberussia.ru/accessories/bearing_sets_dropouts/

Твой - CUBE DROP OUT #101.

Предшествующее - - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-15 10:34 Исправлено 2013-05-15 10:40
Позвонил дилеру - матом не послали, но сказали, что продают только велосипеды. Запчасти - нет. И вообще отстань, ты уже купил велосипед и занимайся с ним как хочешь, ты нам больше не интересен!
Сервис работает с 11... 
О! на работу пора!

А так я заказал 2 (да-да, ДВА) петуха на е-бее. Если найду в сокольниках (ну или еще где)- будет 2 запасных)
Предшествующее - - От Tull (зетаБайкер) Дата 2013-05-15 10:35
В Соколях должны быть. Госты, кубы - это популярно нынче.
Предшествующее - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-15 17:43
В мастерской тоже посылают в Сокольники. На крайняк - можно подъехать к ним, но сказать есть ли у них именно мой петух отказались  ( мотивировали тем, что в Соколькиках я всё найду)
- - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-14 23:37
Ещё, оказывается, я погнул ось эксцентрика, которым заднее колесо вешается...  как раз со стороны кассеты.
Предшествующее - - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-15 00:32
но её можно не менять, мне думается. Она ведь просто стягивает, да?
Предшествующее - От Tull (зетаБайкер) Дата 2013-05-15 10:23
Выпрями на глаз. Но запасной при случае лучше купить. Я как-то на Люсином кубе порвал эксцентрик руками штатный =)
- От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-15 17:47
Сегодня опять объехал наши 3 магазина на предмет винтов для крепления малой звезды системы - не нашел. Разговаривал с мастерами-ремонтниками, ничем мне помочь не смогли, лишь один пообещал поискать, и если найдет - позвонить.
- - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-15 22:57
В субботу планирую ехать в Москву, в первую очередь - в Сокольники (за петухом).
Во-вторую - закупить остальные поломанные части, а именно:
Цепь - 2 шт. (какую посоветуете взять?)
Замок для цепи 9 скор - 4 шт (2 пары)
Задний переключатель Shimano XT - 1 шт.
Бонки для крепления малой звезды системы - 4 шт.
Тросик для заднего переключателя - 1 шт. (любой или лучше особенный какой?)
Спицы DT Swiss 1.8 - 7 шт. (Как определить длину)

Возможно (будет зависеть от суммы, в которую это выльется и целесообразности):
кассету Shimano Deore- 1шт.
систему Shimano 521 octalink- 1 шт.
Эксцентрик на заднее колесо Shimano Deore XT- 1 шт.
Грипсы с рожками (как у Тулла)

Попутно мне еще дали задание купить подарок директору на Д.Р.:
велокомпьютер - 1 шт.
фара - 1 шт.
фонарь задний - 1 шт.
Отсюда несколько новых вопросов:
1. Что мне еще проверить/посмотреть в веле? Ведь перетянутая цепь на сингл-спиде могла повредить каретку, заднюю втулку!...  может еще что?
2. Стоит ли показать на диагностику вел Тохе в мастерскую? (как минимум колесо хочу туда свезти, чтоб восьмерку поправить)
2. Где дешевле закупиться? Может скидки у кого есть?
3. Может ли кто-нибудь помочь в покупке? (я переживаю, что может понадобиться согласиться на какую-нибудь замену/аналог и т.п., а моих знаний вопроса может не хватить)
Предшествующее - - От Tull (зетаБайкер) Дата 2013-05-15 23:03
Не уверен, что смогу помочь делом.

Колесо неси к Тохе однозначно. Рядом с ним есть магазин Спорт-ресорт, где продается почти вся линейка Шимано (переклюки, кассеты, цепи, звезды и тд). Там у Тохи есть скидка партнерская.

Вообще, я б рекомендовал велик целиком туда отнести. Ты вряд ли сейчас сумеешь все точно отдиагностировать самостоятельно.

Рожки не знаю, где продаются =) Мне их на ДР подарили. Подозреваю, что в соколях есть.
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-05-16 00:45

>Там у Тохи есть скидка партнерская


Крайне несущественная, увы...
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-05-16 00:43

>в первую очередь - в Сокольники


В первую очередь - заедь к Тохе. С байком. Он, по крайней мере, сможет его осмотреть и сказать - что нужно новое, что поживёт, что из нужного есть у него, что в Спортресорте взять, а за чем и прокатиться ещё куда (за тем-же петухом)...
Предшествующее - - От Евгений (гектоБайкер) Дата 2013-05-16 09:20

> Грипсы с рожками (как у Тулла)


В том же СпортРесорте есть похожие:
http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=6426
http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=4124
Предшествующее - - От vovovich (сантиБайкер) Дата 2013-05-16 20:30
2Tull (ТуТулл): Жень, а хоть название ты знаешь грипс своих?
Предыдущая Следующая Вверх Тема Байк и около него / Ремонт велосипедов, апгрейд и общие вопросы / Ghost SE 7002, капитальный ремонт (56245 просмотров)
1 2 Предыдущая Следующая  

Powered by mwForum 2.22.0 © 1999-2010 Markus Wichitill


Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)

© Anton Chubchenko, 1999-2016


Автор не несет ответственности за использование информации и программ, содержащихся на ресурсе http://realbiker.ru.
Вся представленная информация является интеллектуальной собственностью автора(ов).
Недопустима публикация в сетях и иных источниках и/или коммерческое использование без согласия автора(ов).
По вопросам рекламы на сайте обращаться сюда.
Спонсорская поддержка сайта.
Яндекс цитирования