2012-05-06 Вязьма - Калуга. Заповедник Угра. ~210-220 км.

От Ahvor (миллиБайкер) Дата 2012-05-18 21:13

Классные фотки!

От Anastazy (зептоБайкер) Дата 2012-05-21 13:18

Спасибо! Как ощущения?

От Ahvor (миллиБайкер) Дата 2012-05-21 20:25

Ощущения отличные)) вот только ноги потом неделю болели.

От Andre (гектоБайкер) Дата 2012-05-18 22:08

Фото передали дух похода. Увидел знакомые места.

От Anastazy (зептоБайкер) Дата 2012-05-21 13:18

Благодарю) Старалась снимать в самых духовных местах.

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2012-05-18 23:21

История с клещом надеюсь имела удачное завершение?

От Anastazy (зептоБайкер) Дата 2012-05-21 13:15

Он все еще во мне... Эксодовый пирсинг, хотя если вдуматься - хелицеро-педипальповый. В понедельник после матрасика взяла полдня на работе, во вторник, вопреки ожиданию, было так же плохо, в субботу забыла поставить будильник, опаздала и взяла целый день для отдыха. О том, чтобы ползти куда-нибудь в поликлинику, даже не помышляла. Остатки клеща не поддались щипчикам, а резать жалко, и не воспаляется что-то. Результатов ждем через месяц!

Вчера-позавчера съездила в еще один матрасик, теперь еле хожу...

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2012-05-21 13:23

Ну ждать чего-то в данном случае это пожалуй самое плохое решение. Кмк...

От Anastazy (зептоБайкер) Дата 2012-05-21 13:26

А сушеных клещей в велосмазке разве принимают на анализы? :D

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2012-05-21 13:49

Я думаю примут все, что есть, в любом виде.

От Anastazy (зептоБайкер) Дата 2012-06-17 08:53 Исправлено 2012-06-17 08:56

Вот, кстати, наткнулась.

Приложение N 3
к приказу Департамента
здравоохранения города Москвы
от 23 мая 2006 г. N 215

...
Клещей, извлеченных из кожи, возможно доставлять в лабораторию, где проводят исследования их на зараженность вирусами клещевого энцефалита с соблюдением следующих правил:
1. Для исследования пригодны только живые клещи.
2. Не следует смазывать клещей маслами, кремами и т.д.
3. Удаленного клеща следует поместить в чистую посуду (пробирка, пузырек, баночка и т.п.), в которую, с целью создания повышенной влажности, предварительно поместить чуть смоченную водой гигроскопичную бумагу (фильтровальная, бумажная салфетка и др.).
4. Хранение и доставка клещей с соблюдением вышеуказанных условий возможны только в течение 2-х суток.
На исследование снятых клещей можно направлять в Федеральный Центр гигиены и эпидемиологии (ФГУЗ ФЦ ГиЭ Роспотребнадзора) по адресу: Москва, Варшавское шоссе, дом 19-а, лаборатория особо опасных инфекций отдела лабораторного дела, тел. 952-40-98.

На закуску:

В Санкт-Петербурге введение иммуноглобулина проводится в приемном отделении больницы Боткина, при себе иметь клеща для подтверждения факта укушения. :ДДДДДДД

От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2012-06-17 13:24

Теперь уже поздно что либо делать. Инкубационный период до полугода. Вообще я бы с этим не шутил.

От katenok (декаБайкер) Дата 2012-06-19 07:50

Ну почему, можно через пару недель на анализы сдаться.
"Самый верный способ определить наличие заболевания – сдать анализ крови. Сдавать кровь сразу после укуса клеща не надо - анализы ничего не покажут. Не ранее, чем через 10 дней, можно исследовать кровь на клещевой энцефалит и боррелиоз методом ПЦР. Через две недели после укуса клеща на антитела (IgM) к вирусу клещевого энцефалита. На антитела (IgM) к боррелиям (клещевой боррелиоз) - через месяц."

От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2012-06-19 08:28

Ну информация это конечно сила. Только толку от этой информации, если время упущено. Лечение должно быть начато в течении четырёх суток после укуса.

От sailorman (эксаБайкер) Дата 2012-06-19 09:59

Чо-то ты придумываешь насчет 4-х дней. И вообще

От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2012-06-19 12:26

" Экстренная профилактика клещевого энцефалита должна быть проведена как можно раньше, лучше - в первые сутки. "
" Экстренную профилактику клещевого боррелиоза у взрослого можно провести, выпив не позднее 72 часов с момента укуса клеща одну таблетку доксициклина (200 мг)"
http://encephalitis.ru/index.php?newsid=6
Возможно моя информация и неверна, но как мне сказал "один знакомый врач" :) "после укуса очень желательно добраться до больницы в течении четырёх суток". Как он добавил - "не обязательно конечно, но если очень хочешь жить, то..." В общем как-то так... Прошу считать это имхой :) Только прошу учесть, что моё (и "одного знакомого врача") место проживание на этой карте отмечено тёмно коричневым цветом. И здесь от энцефалита народа привито больше, чем от гриппа ;)

От sailorman (эксаБайкер) Дата 2012-06-19 12:27

Пойду куплю баллон от клещей, даже два.

От puh (дециБайкер) Дата 2012-06-19 12:38

во-первых, Андрей, ты опять разжигаешь "межнациональную рознь"? к чему этот сарказм? если ты не считаешь этот вопрос столь острым, то просто пропусти и не комментируй.
во-вторых, в Свердловской области, например, клещи кусают людей в центе города, и детей прививают с малого возраста. считаю, что человеку надо владеть в полной мере информацией, а как поступать потом, самому решать - не маленькие уже, голова на плечах есть.

От sailorman (эксаБайкер) Дата 2012-06-19 12:48 Исправлено 2012-06-19 13:31

хватит придумывать, я реально после прочтения проникся проблемой без всякого сарказма.
даже проконсультировался с Константином, насчет сарказма. Он сказал - смайлика нет, значит не сарказм. А по проблеме выдал:

срать вприсядку, зачем я зашел по ссылке про клещей!!!
пойду куплю три баллона
попшикаюсь сразу в магазине

От m0rtis (эксаБайкер) Дата 2012-06-19 14:22

Ага, а я ету ссылку уж несколько лет как нашел и тоже пересмотрел своё отношение резко:))
Ничего смешного в клещах нет и, хотя в наших краях опаность заболеть после укуса многократно меньше, чем, например в Нижневартовске или где-нить на Алтае, становиться имбицилом мне совсем не хочется.
Поэтому баллоны всегда с собой, стараюсь осматривать телеса на предмет ползущих сволочей. Лучше, конечно, взаимный тщательный осмотр. Но, поскольку я могу доверить такое только противоположному полу, часто приходится осматриваться самому:))

От sailorman (эксаБайкер) Дата 2012-06-19 14:26

И все же лечат и после 4-х дней. А некоторые и сами организмом нереваривают болезнь. Так что я б не был столь пессимистичным в заявлениях.

От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2012-06-19 14:32

Случается, не спорю. Я к тому, что если инфекция в организм проникла, то время начинает играть против этого самого организма. Чем позже извлёк клеща, тем больше шансов заразиться. Чем позже обратился в больницу, тем меньше шансов выжить.

От katenok (декаБайкер) Дата 2012-06-19 23:22

Что не мешает сделать анализы и принять решение. А от твоих сообщений веет "Все пропало - вали на кладбище" Спроси у своего врача, раз уж он у тебя есть, что человеку делать, если время уже многовато прошло.

От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2012-06-20 06:28

> А от твоих сообщений веет "Все пропало - вали на кладбище"

Под сообщением от которого веет "ла-ла-ла, а мне всё пофиг" вполне уместно. Вообще как минимум один человек задумался, значит не зря писал. В нашем, ну очень эндемичном районе по клещевому энцефалиту людей с детства приучают относится к этой проблеме серьёзно. А вообще я добрый и конечно же никому не желаю болеть этой страшной заразой.

От katenok (декаБайкер) Дата 2012-06-20 08:59

что-то я там не увидела, что все пофигу человеку, равно как и ответа от тебя, человека опытного и знающего об опасности энцефалита и лайма, рекомендаций, что можно сделать сейчас, когда время уже прошло.

У вас там, в районе, как я понимаю по твоим реакциям, считается, что вовремя не прокололся, так можно уже и не дергаться, к врачам не ходить и ждать полгода до заразился - не заразился?

От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2012-06-20 09:17

> что-то я там не увидела, что все пофигу человеку

мы по разному видим этот мир :)

> равно как и ответа от тебя, человека опытного и знающего об опасности энцефалита и лайма, рекомендаций, что можно сделать сейчас, когда время уже прошло.

Ну в больницу-то всё таки стоит обратиться. И спрашивать рекомендаций от врачей. Теперь это уже можно сделать не спеша. А вообще надо было сразу выбрасываться с маршрута. Тем более что в Москве наверняка можно сделать ПЦР-диагностику по фрагментам клеща.

а вообще, у нас в районе считается, что если не привился, то в лес не суйся. Хочешь работать за городом - прививайся. Даше в добровольцы на тушение пожаров не берут не привитых.

От m0rtis (эксаБайкер) Дата 2012-06-20 09:39

Прививка есть от энцефалита, от боррелиоза нет. И как быть?:))

От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2012-06-20 10:37

Боррелиозом в разы меньше шансов заразиться. По крайней мере у нас. В других областях не изучал. И это... прививка не отменяет обычные меры - по брызгаться от клещей, соответствующая одежда (велосипедистов это не касается :)), ну и осматривать себя надо регулярно. Прививка от энцефалита - не панацея. Она лишь увеличивает шансы дожить до старости, дожить полноценным.

От katenok (декаБайкер) Дата 2012-06-20 14:08

А в Калужской области больше боррелиоза, чем энцнфалита. Сведения от Калужского врача.

Вот еще в тему

"ВТОРОЕ – засовываем клеща в баночку, флакончик, короче куда угодно, лишь бы довезти до лаборатории. Клеща не давим.
ТРЕТЬЕ – сдаем клеща на анализ в СЭС. Если клещ оказался болен, это еще не значит, что вы 100% больны. Но профилактически вас таблетками накормят.
ЧЕТВЕРТОЕ – через 10 дней после укуса сдают кровь на боррелиоз и энцефалит. Метод исследования – ПЦР. Через 2 недели – на иммуноглобулины М к энцефалиту, через З недели – на иммуноглобулины М к боррелиозу. Вообще, в идеале вам это все должен врач рассказать, но идеал бывает не всегда. С результатами анализов (положительными) идем к врачу. И не тянем с походом. Тот же самый боррелиоз очень хорошо лечится, если лечить его на ранних стадиях." http://ibigdan.livejournal.com/11130470.html

От Tull (зетаБайкер) Дата 2012-06-20 14:15

Надо бы эту информацию прибить важным наверху где-нибудь. Ау, модераторы!

От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2012-06-20 14:23 Исправлено 2012-06-20 14:26

Достаточно ссылки на соответствующий ресурс в соответствующем разделе.
А то тогда ещё придётся писать статьи - что делать если
-вас укусила гадюка
-на вас напала золотуха
-на вас сел медведь, на ухо
:)

От m0rtis (эксаБайкер) Дата 2012-06-20 16:13

Насчет золотухи с медведем не знаю, а вот насчет гадюки - однозначно надо написать.
Например, многие ли знают, что после укуса гадюки обязательно надо выдавить несколько капель крови из раны? Чем больше, тем лучше. Это снизит концентрацию яда в несколько раз. Или, например, что ни в коем случае нельзя отсасывать яд из раны, потому что можно довольно быстро "всосать" его себе в кровь через слизистую рта?
А ведь гадюки у нас совсем не редкость. Особенно после того, как были прекращены работы по их отлову.

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2012-06-20 16:32

Можно выдавливать, отсасывать тоже можно только сразу сплевывать. И это эффективно только в первые минуты после укуса. Так же надо сразу наложить тугую повязку выше места укуса. Ни в коем случае нельзя прижигать место укуса.
Вообще для здорового взрослого человека укус гадюки не смертелен даже не смотря на то, что яд у них почти аналогичен яду гремучей змеи. Его доза у них крайне мала. К смертельному исходу может привести только специфическая аллергическая реакция у человека. А так поколбасит от силы ближайшие сутки и все. Но сыворотку в любом случае кольнуть не помешает.
Гадюка - змея крайне неагрессивная и всячески старается избегать встречи с человеком и тем более старается лишний раз не кусаться. Запас яда у них очень маленький , регенерация его у них процесс очень длительный и энергозатратный и потому они его очень экономят.

З.Ы. Меня кусали. :)

От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2012-06-20 16:47

Был свидетелем последствий укуса болотной гадюки. Чувака колбасило так, что поселковый фельдшер не стал вызывать скорую из города, а вызвал вертолёт. Тем более, что тогда с этим проще было.

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2012-06-20 17:08

Укус гадюки не смертелен, по крайней мере, за последние тридцать лет в литературе нет упоминаний о смертельных исходах. Тем не менее, в случае несвоевременного или неправильного лечения могут развиться тяжелые осложнения, вплоть до хронической почечной недостаточности. Серьезную опасность представляют укусы в голову или шею. Гораздо тяжелее переносят отравление ядом гадюки дети, люди пожилого возраста и страдающие хроническими заболеваниями и аллергиями.

Это вообще. А в частности:

В большинстве литературных источников, посвященных мерам первой помощи при укусе змеи, предлагается незамедлительно начать отсасывать ртом яд из ранок. Обязательным условием при этом является полная целостность слизистых оболочек полости рта. Предварительно ранки следует открыть, сдавливая складки кожи в области укуса до появления из ранок капелек крови. Содержимое ранок (кровянистую жидкость) необходимо сплевывать. Продолжать отсасывать следует 10-15 минут (при первых признаках отека отсасывание следует прекратить). После прекращения отсасывания рот лучше прополоскать раствором марганцовокислого калия или водой. Отсасывание могут производить как сам пострадавший, так и другие лица. В литературе утверждается, что эта процедура безопасна, так как количество яда, который может при отсасывании попасть в организм оказывающего помощь, очень мало. Немедленно начатое отсасывание позволяет удалить 30-50% введенного змеей яда.
Место укуса необходимо обработать антисептиками. Кожу вокруг ранки можно обработать спиртом, зеленкой, йодом или водкой. На место укуса наложить тугую стерильную повязку.
Очень важно, чтобы пораженная конечность оставалась неподвижной. Движение ускоряет поступление яда в общую циркуляцию крови. Чтобы зафиксировать пораженную конечность, на нее следует наложить шину из подручных материалов или фиксирующую (косыночную) повязку. Пострадавшему следует как можно больше пить.Поможет снять аллергическую реакцию на укус прием 1-2 таблеток антигистаминных препаратов, например: супрастина, димедрола или тавегила. Можно закапать 5-6 капель галазолина или санорина в нос и ранку от укуса.

От m0rtis (эксаБайкер) Дата 2012-06-20 17:36

Так это, может, и была та самая аллергическая реакция?

От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2012-06-20 18:00

Да кто ж его знает. Он ещё из тайги долго выбирался, может поэтому. Лет эдак за 40 уже было мужику. В общем я насмотрелся и с тех пор в коряжниках прислушиваюсь :)

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2012-06-20 18:29

> В общем я насмотрелся и с тех пор в коряжниках прислушиваюсь :)

Да там не прислушиваться надо, а наоборот топать, сучками хрустеть и вообще шуметь побольше. Они при этом стараются свалить подальше.

От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2012-06-20 18:55

Они шипят, если рядом. А велик и так ветками хрустит, когда через буреломы его тащишь. :)

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2012-06-20 19:02

> Они шипят, если рядом.

Да конечно! Мы на первые майские были в Дивногорье. Их там по плато ползает как дождевых червяков. Ни одна не шипела.

От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2012-06-20 19:20

Вялые какие-то наверно :))) Сколько я встречал, все шипели. И в половине случаев не сваливают нифига, как не шуми. В наших широтах солнца мало бывает, может поэтому с солнечного пенька уходить не желают. :)) На Урале одну какую-то змеюку встречал, та не шипела, свалила в курумник. Но то не гадюка была. По крайней мере на нашу болотную не похожа. Я в змеях-то не очень разбираюсь :)

Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)